Discutons...

Nous avons montré que nous savions gagner une guerre, désormais nous pouvons recommencer à discuter sur nos grands sujets de façon intellectuelle Very Happy

Alors je vous propose une phrase et discutons-en ! Je suis sûr que nous aurons une belle discussion grâce aux grands philosophes de l'UD et de ses amis.

"Un enfant qui ne s'est instruit qu'à l'école, n'est pas un enfant instruit."
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It's not personal...it's just business...

Phylosophons ! Ou plutôt, philosophons. Déjà, l'orthographe à l'école est un atout indiscutable. Smile

Ta phrase implique que l'on apprend pas tout à l'école et qu'il y a un autre droit et une autre façon d'apprendre.
Mais que veut dire "instruit" ! Commençons par là...
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Naincurable [p.N] "On est pas pressé, on est retraité."

Instruire c'est comme "construire", c'est le fait "d'entasser" des connaissances intellectuelles dans la tête des élèves, c'est pour cela, que l'ex-Ministère de l'Instruction Publique français a été renommé Ministère de l'Education Nationale afin que ce ne soit péjoratif pour les élèves.
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It's not personal...it's just business...

On peut être instruit sans être éduqué en fait.
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It's not personal...it's just business...

Alors je pense que cette question est un peu mal formuler, être instruit signifie avec des connaissances générale assez large. S'instruire ne qualifie que la connaissance et non la pratique.

Sinon l'école est le meilleur moyen d'avoir ces connaissances la, car l'instruction se fait le plus souvent par les livres (et donc par l'école).
L'instruction à l'école serai normalement un moyen pour connaitre et comprendre le monde qui nous entoure et ainsi pouvoir évoluer à l'intérieur de celui-ci. Mais d'un autre coté l'école est formater par le "programme scolaire" et par l'enseignement du professeur, c'est la vérité vrai qu'on applique sans réfléchir.

La question reformulé serai donc, l'école est-elle capable, seul, d'instruire nos enfants ?

Il faudrait donc savoir ou l'on peut s'instruire en dehors de l'école et si l'école peut nous instruire tout simplement.

Oui mais ce n'est pas une question et c'est une citation de George Santayana donc pas possible de changer, désolé Very Happy

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It's not personal...it's just business...

Instruire, c'est comme induire par rapport à conduire.
Peut être qu'il y a "faire rentrer dedans" mais je pense qu'il y a aussi le fait que c'est un processus qui se fait par l'élève, à travers lui, tout seul, et pas "con", c'est à dire avec quelqu'un d'autre.
L'éducation ne fait que proposer le savoir qu'il va intérioriser lui même.

Sinon pour un exemple pratique, une école de commerce va donner des cours classiques mais va forcer à faire des stages pour que l'on connaisse vraiment de quoi on parle Smile

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Naincurable [p.N] "On est pas pressé, on est retraité."

Ce qui revient à dire que l'instruction théorique ne permet pas d'acquérir de l'expérience pratique.

Je rappelle qu'INSTRUIRE vient du latin instruere > assembler, élever, bâtir.
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It's not personal...it's just business...

Et vous me soulez avec votre Philo X3

On apprend pas tout à l'école, c'est une évidence indiscutable, on apprend a marcher seul, parler, vivre seul, l'école est là pour nous montrer le chemin de la sociabilité et de la vie en communauté.

Voilà, certain dirons le contraire, d'autres approuverons, et tout cela pour en arrivé au même point qu'au début

La théorie c'est bon un moment, mais à quoi va te servir tes connaissances sur les dérivés de fonction et sur la fonction exponentielle dans ta vie de tous les jours, pour acheter ton pain par exemple
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D'où le fait de bien distinguer Education et Instruction.

Ton pain tu pourras l'acheter en étant éduqué, mais tu ne pourras pas faire des choses que tu sais faire en étant instruit.

D'ailleurs, auparavant, être instruit c'était savoir lire et écrire, alors que dans nos temps, c'est le minimum.
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It's not personal...it's just business...

Don, essaierais-tu de nous utiliser afin de faire un sujet de Philo, ou bien pour un de tes reportages ?
Je sais pas moi, mais je sent un truc louche Very Happy

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Lol j'ai pas encore de philo ^^ Et je n'ai pas de reportage en cours, désolé Razz

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It's not personal...it's just business...

Je ne développe pas pour le moment mais pour moi :

Instruction / Éducation = école = ouverture de l'esprit.

L'essentiel n'est pas la connaissance acquise mais le moyen et la nouvelle compréhension du monde. Une fonction exponentielle explique certainement quelque chose (mais je ne saurais dire quoi) mais je sais par contre que le pain est la base de l'alimentation, facile à produire et riche en nutrition etc.

A coté de cela, il y a aussi le savoir vivre (au sens très large) avec lequel je mettrais aussi le savoir faire technique, qui demande à la fois de l'apprentissage (instruction), de l'expérience (éducation) et se confronter à la réalité. Une partie passe par l'école, une autre par la famille, etc.

Je développe plus demain Smile

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En gros rien ne remplace l'experience. Mais en France rien ne remplace les diplomes, meme quand ils ne signifient rien. Il suffit de comparer une recherche d'emploi en France et en Irlande (ou on me sortait que je faisais trop d'études et que c'est mauvais).
A mon avis cela vient de loin, le l'importance de l'éducation en France (Gaulle romaine, Charlemagne, Jules Ferry), il y a un fort attachement au fait d'éduquer. L'"éducation" elle même est plus importante que son résultat...
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Naincurable [p.N] "On est pas pressé, on est retraité."